Hallo,
vielleicht ist es noch hilfreich zu erwähnen dass Verteidigung für einen Tank insofern besser ist als dass man dadurch auch eine höhere Chance auf Parieren, Blocken, Ausweichen erhält. Verteidigung ist Abhärtung also immer vorzuziehen, im Notfall geht es aber auch damit

MfG Ramuh

@Ramuh
ja das ist ein guter Hinweis werde ich die Tage mit im Artikel aufnehmen. Danke

689 Verteidigungswertung ? oO

Ich denke da liegt ihr wohl etwas falsch oder ?
Der Wert für Krit-Immunität liegt bei -540 Verteidigungswertung-
400 durch die Fertigkeit auf Stufe 80 und 140 zusätzliche durch Gegenstände.
Mit 540 Verteidigungswertung erreicht man schon die genannten “5,6%”

lieben Gruß

Zîa

Nein, Du liegst falsch. o.O

Du beziehst Dich auf den Wert “Verteidigung”, der ist NICHT gleichbedeutend mit Verteidigungswertung…

Artikel ist 100% korrekt.

Die angegebene benötigte Verteidigungswertung von 689 kann nicht richtig sein, weil es kein Equip gibt mit dem man das erreichen könnte.

also verstehe ich das richtig, als tank drui, skillt mann nur noch ueberleben der staerksten voll
und brauch sich keine weiteren verteidigungs items holen oder verteidigung sockeln. mann kann sich um beweglichkeit ausdauer etc kuemmern? mfg

@Feser
Der Artikel ist richtig und es ist auch mit leichtigkeit zu erreichen. Verwechsle Verteidigungswertung nicht mit Verteidigung Brauchst ja auch nur wie beschrieben mal über deine Verteidigung im Charbildschirm fahren mit der Maus. So wie im Artikel beschrieben.

@sulo
genau so ist es. 3 Punkte rein. Alles ist gut ;D Das ist so weil es sogut wie keine Lederitems mit Verteidigung gibt. (WotLK)

danke dir markus fuer die schnelle antwort:)

Kann es sein dass man manche epischen Gegenstände gar nicht austauschen kann, da man sonst Verteidigung verliert???

Ich bin nämlich jetzt an einen Punkt gekommen, wo ich mir 2 gute Tank Trinkets suchen muss damit ich mein blaues Schild und mein blauen Gürtel austauschen kann.

Wäre nett wenn ihr mir sagen könntet wo ich denn 2 nette Tank Trinkets finde.

MFG Gulgir

————-
The Venture Co.
Gulgir Level 80 Tauren Krieger

also
in naxxrams gibt es bei thaddius in 10er verison ein tank trinket das +84 verteidigunswertung hat.
ind halle der blitze normal gibt es vom endboss ebenfellas ein trinket mit 60 wertung.

nochmal für alle.

man hat 400 VERTEIDIGUNG durch lvl 80 schonmal im vorraus. man braucht aber 540 VERTEIDIGUNG.
also feheln (540-400=140) genau 140 VERTEIDIGUNG

um 140 VERTEIDIGUNG zu erreichen muss man genau 689 verteidigungsWERTUNG durch rüstung bekommen.

zwischenVERTEIDIGUNG und VERTEIDIGUNGSWERTUNG ist ein immenser unterschied.

man braucht 4.92 verteidigungsWERTUNG um überhaupt 1 punkt in VERTEIDIGUNG zu erreiche.

alles klar soweit? hoffe ihc habe die probleme gelöst

So wie dra es sagt ;D Oder einfach genau den Beitrag lesen ;D

Ich hätte da ma ne Frage… Ist es förderlich mehr als 540 Verteidung zu haben , oder reicht es völlig aus wenn ich 540 hab???

@Ralf: Def-Wertung beinflusst nicht nur die Crit-Rate gegen dich, sondern auch Ausweichen / Parrieren (denke mal, Blocken, bin nicht ganz sicher…)

Habe aber mal eine andere Frage: Def-Wertung reduziert nur die Schance, von physikalischen Crits (Nah- / Fernkampf) getroffen zu werden, Abhärtung von Kampf- und Zaubertreffern (bzw. zusätzlich den kritischen Schaden von Treffern, solange nicht völlig immun), liege ich da richtig oder hat sich da inzwischen was dran geändert (oder liege ich da sogar grundsätzlich falsch?)

Ach ja, und noch eine Frage, es gibt ja noch die sg. ‘Crushing Blows’ oder so ähnlich, wieviel % Schaden machen die nochmal (150%) ? Wieviel Def brauche ich, um auch die aus dem Hit-Table zu eliminieren, bzw. hat Abhärtung da auch Einfluss drauf?

@ Moríturus

soweit ich weiß können gegner keine crits durch zauber erzielen… ist wenn ich mich recht erinnere auch ein tip wenn du ins spiel einsteigst..

@germi
Genau so ist es.

@Moríturus
Kein Boss macht mehr Crushing Blows. Bosse gelten als Level+3. Crushing Blows sind seit WotlK aber erst ab Level +4 möglich. Ausser du gehts natürlich mit Level 79 Raiden ;D

Verteidigung reduziert die Critchance von Nahkampfangriffen gegen dich. Ausserdem erhöht es Parieren, Blocken und Ausweichen.

Anhärtung erhöht reduziert die Critchance und die höhe der Crits. Ist vorallem für PvP gedacht.

moin
ich hab ne verteidigung von 580 und dardurch auch ne super pari und blockwertung bekommen ,aber warum lachen die anderen spieler mich aus wenn die sehen das ich so zimlich alle items die ich trage mit verteidigungswertung gepuscht hab ,sei es durch steine oder vz ..als tank besitze ich nur 25 k hp ,denke das lagt aber ,
so meine frage soll ich wieder auf 540 gehn und die items mit ausdauer knalln oder lieber bleiben und weiter erhöhen mit pari und verteidigung so das ich auf meine 600 komme

Ab einen Wert von 540 Verteidigung würde ich auf ausdauer gehen, warum dich die andern auslachen versteh ich nicht…^^

gruß Hakima

naja….danach nur auf ausdauer zu gehen sehe ich als dumm an, da parieren ausweichen und blocken auch ne große rolle spielt, wieviel schaden man einsteckt.

was ich als klüger erachte ist, die verteidigung auf knappe 545 (5 verteidigung für den angstmeter xD) und dann aub blocken parieren und ausweichen zu sockeln.

alternative gibt es ach ein paar schöne hybrid sockel, die man einsetzen kann

*ausdauer

huhu^^

@henio

also ich habe auch alles auf verteidigung gesockelt und verzubert … bin also auch ein tank mit verhältnismäßig wenig lebenspunkten … nehme ich aber mal einen raidboss der hauptsächlich nahkampfschaden macht, ist meiner meinung nach eine erhöhte prozentzahl ausweichen parieren und ( das wurde bisher vergessen) die erhöhte chance nicht getroffen zu werden um einiges mehr wert^^

nicht getroffen zu werden gilt übrigens auch für zauber

ab einem bestimmten punkt ist es leider so daß man sich als tank hinsetzen muss und anfängt zu rechnen

ich bin palatank und liebe instanzen und schlachtzüge in denen viele nahkämpfer sind ich bin durch meine hohe verteidigungswertung mittlerweile auf etwas über 50% schadensvermeidung d.h. mindestens die hälfte aller nahkampfangriffe geht bei mir durch verfehlen der gegner mein ausweichen oder parieren ins leere … bei gegnern die fast nur zaubern sieht es für mich natürlich nicht so rosig aus aber dafür gibts ja zumindest in raids noch nen zweiten tank der macht das dann schon .-)

mfg

Zu erst, danke für den interessanten Threat… er ist sehr sachlich und aufschlussreich. =)

Ich habe eine Frage, die sich ausnahmsweise nicht auf den Bereich PvE, sondern aufs PvP bezieht.
Ich habe einen Def-Warri, mit dem ich ein relativ gutes Gear erarbeitet habe. Dabei hab ich mein dmg-gear arg vernachlässigt.
Jedoch konnte ich feststellen, dass ich im PvP als def-tank vielen Klassen dennoch deutlich überlegen bin.

Nun meine Frage: Inwiefern kann ich eine crit-immunität im PvP erreichen. Ist dies durch Verteidigung auf 540 möglich oder muss ich hierzu Abhärtung beimischen, oder sogar komplett darauf wechseln?
(PS: Wie hoch ist der aktuelle Abh.Crit immun wert im pvp – gibt es den überhaupt?)

Am stärksten interessiert mich dieser punkt, da ich, falls ich nicht crit immun wäre, und dies auch nicht relativ leicht erreichen kann im Talentbaum das Talent “Blutwahnsinn” (bei erlittenem crit 6% der hp heal) zu skillen, um mich quasi immer oben zu halten. Oder ist dieses Talent nicht sehr sinnvoll, da ich generell kaum oder gar nicht gecrittet werden kann im PvP.

Falls ihr außerdem noch Tipps für nen PvP-Def-Tank habt, könnt ihr euch auch gerne dazu äußern

MfG Fearst

@Fearst

Im PvP Crit-Immun zu werden, ist wohl eher unmöglich. Es sei denn, deine Gegner haben nur grün oder garnichts an.

Auf LvL 80 gilt:

25 Verteidigung = – 1% Crit Chance für den Gegner
82 Verteidigung = – 1% Crit Chance für den Gegner

Im PvE gelten die 525 Verteidigung, weil ein LvL 80 Mob an dir eine 5% Crit Chance hat. Die zusätzlichen 15 für Bosse, da diese LvL 83 sind und 0,6% höhere Crit Chance haben.

Im PvP bräuchtest du aber wesentlich mehr Verteidigung bzw. Abhärtung, da kein Spieler nur 5% Crit (Grundwert) hat.
Angenommen ein Schurke hätte 20% crit, bräuchtest du gegen ihn 900 Verteidigung, um Crit Immun zu sein. Also vergiss das lieber. ^^

MfG Tyrek

zitat von Henio:
“moin
ich hab ne verteidigung von 580 und dardurch auch ne super pari und blockwertung bekommen ,aber warum lachen die anderen spieler mich aus wenn die sehen das ich so zimlich alle items die ich trage mit verteidigungswertung gepuscht hab ,sei es durch steine oder vz ..als tank besitze ich nur 25 k hp ,denke das lagt aber ,
so meine frage soll ich wieder auf 540 gehn und die items mit ausdauer knalln oder lieber bleiben und weiter erhöhen mit pari und verteidigung so das ich auf meine 600 komm”

Mal von mir für alle die mal nachlesen:
Du hättest mal noch dazu schreiben können, was für einen Char du spielst. Denn bei einem Pala wär es ein wenig lachhaft, da er ja nen skill hat womit er sein Blocken erhöht.
Ein Druide scheinst du ja nicht zu sein, weil die nix zu Blocken haben ^^
Und dann bliebe da noch ein Krieger – mit denen kenn ich mich wiederrum nicht besonders aus, würde aber mal sagen, dass man lieber mehr life hat als mehr Defraiting, wozu hat man sonst Heiler im Raid? ^^

Servus zusammen,
hab mir inzsichen schon viel zu Tanks und crit-immunität durhchgelesen.
mich interessiert vor allem der druide, aber auch andere klassen.
Beim Druide hab ich neulich einen Beitrag von einem Blizzard-Mitarbeiter gelesen, der von 104 punkten auf abhärtungswertung für die Critimmunität sprach.
Weil ich jetzt allgemein etwas verwirrt bin, hätte ich 2 Fragen:

1. wenn die Leute von 540 VErteidigungswertung sprechen, dann meinen sie schon 540 Punkte die man von Gegenständen bekommt, oder ? (kann man soviel echt durch non-epic gegenstände erreichen ?)

2. Scheinbar schmeißen die Leute überall mit irgendwelchen Formeln umher, die aber nur gelegentlich gewisse Ähnlichkeiten haben. Mich würde interessieren, obs von Blizzard eine offizielle Seite gibt, auf der man sich über solche technischen Details informieren kann (muss es doch irgendwo, oder woher nehmen alle leute ihr Informationen??? )

also es steht in jeder offiziellen blizzard wow seite für lich king das die 83er bosse 5,6%krit chance haben!!!Also sollte mann auch minimum 5,6%krit immun sein!!!alles was darüber geht liegt an euren eigenen style!
-ich bin zum beispiel orc krieger,und investiere mehr in life als wo anders hin,weil ab einer wertung wie 580 es keinen spass mehr macht zu tanken!=
1.bei 580 verteidigung sehe ich dumm aus gegen zauber klassen(weil ich dann halt anstatt 30k life nur 25k life hätte)
2.wenn ich im nahkampf so gut wie gar nicht mehr getroffen werde,kann ich keine wut aufbauen
keine wut bedeutet kein(schildschlag,rache,verwüsten etc..)also auch kein agrro =ganze gruppe tot
Mfg Kuznez

Ich kann nur sagen das mein Druide bei 9% der ‘angeblichen’ Krit immunität in Fests Drak von einem der Bosse trotzdem einmal gekrittet wurde.

@Zîa

liest du falsch?
er sagte verteidigungswert nicht
die wertung.
falls du dir mal den screen angesehen
hast ist die verteidigungwertung 540!
der dadurch erhaltete wert ist 689 …

@macky

das muss net unbedingt nen krit sein u.u
du triffst zb im pvp auch andere spieler noch mit
weit höherem schaden als mit normalen attacken selbst wenn dieser
krit immun ist das sind aber keine krits…. und ein druide
weicht entweder aus oder frisst den gesamtschaden.

@joschi

in NON heros braucht man im grunde KEINE verteidigungswertung
es macht es lediglich dem heiler einfacher, wer sicher gehen will
hat auf NON HERO 480!!! auf hero brauchst du aber 540!!!

In Hero-Inzen braucht man keine 540, da sind die Mobs + 2 Lvl, mit 530 hast da schon keine Probs mehr.

Es ist unsinn bei einem vert.-Wert. von 540 diesen weiter auszubauen, sicher steigert er parrieren, ausweichen und blocken, aber es gibt noch wichtigere Dinge für nen Tank. Da ist die Ausdauer die die HP pro Punkt um 10 steigert und jw mehr HP desto besser, schließlich brauchen auch andere mal ne Heilng und es wäre dumm wenn deswegen der Tank umkippt. Stärke, erhöht den durch das Blocken abgewehrten Schaden und ausserdem erhöht es die AP, den Schaden den der Tank selbst macht und somit baut er schneller aggro auf.

Zudem würde ich einen Sockelstein mit Ausdauer oder Stärke und Ausweichen einem Stein mit Verteidigungswertung immer vorziehen wenn ich bereits crittimmun bin, der Wert der pro Punkt Verteidigungswertung ausweichen parrieren und blocken erhöht steht in keinem Verhältnis zu dem was andere Sachen bringen.

Hab auch ne frage… kann man eigentlich Verteidiungspunkt mit Abhärtung vergleichen? möchte mit meinen defftank bischen PVP(arena) rocken…oder kann ich eigentlich mit deffskillung und pvp-gear zusammen kombinieren?

vielen Dank

Also ich spiele nen Palatank und habe unbuffed 35k life uund bin immer noch über 540 ver und zwar auf 544 aber ich achte auch auf Trefferwertung sowie blocken parieren undausweichen für einen Tank zauber für schulter kann ich die pvp verzauberung empfehlen in sw beim händler 10k ehre und schwubs habt ihr 30 ausdauer plus 1 verteidigungswertung dabei. und ich werd überall mitgenomen

Am besten ist es wenn man 541 deff hat (541 wegen blizz rundungfehler die ab und an mal passieren. ist kein muss aber 540 überschreitet man eh mit gewissen gear. Danach habe ich es so gemacht das ich ale sockel so gesockelt habe das der bonus aktiv ist. Bei blau habe ich ausdauer genommen und bei den rest hybrid steine.Uasdauer ist klar bruch mal um einen gewissen lifepool zu haben. Bei rotensteinen habe ich 10agi + 15 ausdaer genommen. Agi steigert eure ausweichchance um 80% von dem was euch die ausweichwertung bringt + ihr bekommt mehr rüssi durch agi und mehr crit.
Mehr crit = mehr aggro rüssi = weniger schaden und für unsere warris und dk rüssi = ap = noch mehr aggro. die andern steine halt im ah schauen was es da gibt. bei gelb halt nen grünen stein nehmen bei bei rot orange und bei blau bleibt ihr bei blau =)
hoffe ich konnte helfen lg

Shiro

hallo leute ich wollt ma sagen ich habe 618 verteidigugnswertung (keine 689) und habe 540 verteidigung und somit bin ich critimmun ^^

oktagon… DK hams da leichter mit rune ^^

alles noobs! max block und fertig! xD

kann man auch als rogue tanken?^^

@kp ne dann blockste zwar alles, aber die hero mobs machen viel zu viel schaden mit einem treffer…das überlebt man nicht lang >.> wer is jetzt der noob?^^

ach ja, als schurke tanken ging mal im classic. auch bei schamanen aber heut nicht mehr… : (

wenn man als DK also “Rune des Steinhautgargoyles”(+25 Verteidigung) auf der Waffe hat. Braucht man also nur 566 Verteidigungswertung um crit immune zu werden, oder?

Also dieser Guide zur Crit-Immunität hat mir sehr geholfen.
Ich habe bloß ein Anliegen hierzu noch offen.

5,6% ist ja nun das zu erreichende Ziel, um als Tank critimmun zu werden.
Das erreiche ich entweder durch Verteidigung (+Verteidigungswertung) oder Abhärtung oder einen Mix aus beidem, solange die Prozente zusammen auch die 5,6% ergeben.

Verteidigung erhöht die Chance auf Ausweichen, Blocken und Parieren……..

Sind da also nicht Tank-Palas im Vorteil gegenüber Tank-Kriegern (ich denke da an den Segen des Refugiums), weil sie dadurch für ihre Spells mehr Mana regenerieren können und so nicht evtl. das Problem des Wutaufbaus haben, so wie es joschi weiter oben schrieb??

@ Lost dingsda

Bevorteiligt nicht wirklich, wenn du in ner Raidini tankst wie z.b. ICC und die Bosse drücken dir derb schaden rein ist es egal ob du KRieger oder Pala bist, als Krieger bekommst du durch den schaden unglaublich viel Wut, als Pala wirst du so oft geheilt das dein Mana ständig voll bleibt.

In Heros hat der krieger mit gutem Equip evtl. ein wenig aggro probleme weil er keine Wut hat, dafür muss der Palatank nach ein paar Gruppen gleich wieder trinken.

Also nimmt sich rein gar nichts.

doofe frage… was is das fürn addon das du hast das die % zahlen der haltbarkeit so anzeigt? find ich ziemlich goil…

danke für news

@chris

mit göttliche bitte und dem passenden talent dazu muss nen pala tank net wirklich oft trinken…

ich selbst trink fast nie…

sry für besserwisserei